Etwas vorab: Dies ist zwar ein Problem mit dem T-Bird, allerdings allgemeiner Art. Könnte denke ich genauso für Chrysler Fahrzeuge zutreffend sein. Außerdem glaube ich hier auf tolerantere Leute zu treffen als in anderen Foren, wo man sofort mit „Google doch nach Ford“ o.ä. verjagd wird.
Der Motor läuft im Standgas noch wie ein Sack Nüsse. Den Zündzeitpunkt habe ich nach Handbuch soweit korrekt eingestellt. Vakuum ab und geblitzdingst. In nachfolgendem Video erkennt ihr das Problem. Der Verteiler bekommt sofort Vakuum im Standgas und verstellt (zu früh). Das ist zwar korrigierbar, in dem ich wiederum den Zündzeitpunkt verstelle. Dann läuft er im Standgas ruhig aber unter Gas nicht.
Zusätzliche Hintergrundinfos zu Modifikationen vom Vorbesitzer, bei denen ich aber nicht genau weiß, ob sie relevant sind: - Fahrzeug ist 1956 - Ansaugbrücke ist 1955 - Vergaser ist ein Holley 2300 2BBL (ab 1957 optional), nicht Holley 4000 4BBL (1956 Standard) - Verteiler ist 1958+, nicht genau feststellbar. - Der Verteiler teilte sich den Vakuumanschluss zusammen mit dem Wischermotor per Y-Stück, Schlauch war an der Ansaugbrücke und nicht (wie es original sollte) am Vergaser angeschlossen.
Man könnte nun sagen: Ziemliches Durcheinander. Allerdings sagt der Vorbesitzer, er sei von 1992 (Teilrestaurierung mit den beschriebenen Modifikationen) bis zur Stilllegung 2002 problemlos gefahren. Er hat die Umbauten nicht selbst ausgeführt, sondern eine Werkstatt in USA. Sie waren eine Folge von defekten Alt-Komponenten.
Den Vakuumschlauch habe ich nun probeweise auch mal am vorgesehenen Stutzen am Vergaser angeschlossen. Um den Unterschied von "manifold vacuum" zu "ported vacuum" zu testen. Hat aber zu keiner wesentlichen Verbesserung zum Problem geführt.
Woran kann´s liegen?
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Der Ex-Besitzer hat mir nochmal bestätigt, dass er dieses Problem nicht gehabt hätte. Nun ist mir noch die Idee gekommen, dass die Unterdruckverstellung früher nicht funktioniert hat und nur deshalb der Motor gut lief. Hab zwar eine Undichtigkeit am Vakuumschlauch nicht feststellen können, aber einen Teil des Schlauchs haben wir ausgetauscht und die Verstellmechanik im Verteiler gängig gemacht.
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Im Altzustand, also so wie ich den Wagen bekommen habe, war der Unterdruckschlauch zusammen mit dem Schlauch für den Wischermotor am Vakuumanschluss der Ansaugbrücke angeschlossen (manifold vacuum). Jetzt habe ich ihn probeweise auch mal am Vergaser angeschlossen (ported vacuum). In BEIDEN Fällen wird SOFORT nach Anlassen des Motors, also im Standgas, durch das Vakuum der Zündzeitpunkt Richtung früh verstellt. Das führt zu dem Rappeln, was im Video zu sehen ist. Es hört erst auf, wenn man den Schlauch abzieht. Den Zündzeitpunkt haben wir OHNE Schlauch eingestellt.
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bei meinem 48er kann man die Feder der Unterdruckdose mit Beilegscheiben einstellen. Also eine kleine Scheibe dazu und die Feder geht schwerer, also wird die Feder erst mit steigender Drehzahl gezogen , somit auch der Zündzeitpunkt verstellt. Noch weiß ich leider nicht wie das bei anderen Motoren ist , aber so groß sollte der Unterschied nicht sein.
Ich mag mich irren aber ist es nicht gerade so, dass die Unterdruckverstellung bei niedrigen Drehzahlen greift und bei höheren Drehzahlen die Fliehkraftverstellung in's Spiel kommt? Also ist einerseits klar, dass sich das auch im Stand auswirkt. Drum ist je nachdem in den Unterlagen ja auch angegeben, dass beim Einstellen der Zündung der Unterdruckschlauch abgezogen werden muss...oder halt auch nicht. Das wisst ihr ja sicherlich alle schon, und Zündung wurde vermutlich entsprechend eingestellt? Das dient gerade auch meinem eigenen Verständnis, ist schon lange her und Christine hat nur 'ne Fliehkraftverstellung, die Unterdruckdose wurde vom Vorbesitzer entfernt.
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Roland
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Also ich würde mal sagen, im Leerlauf läuft der nicht auf allen Zylindern, mach mal ein Kompressionstest, Autos die lange stehen, bei denen gibt´s Rost auf den Sitzringen, die Ventile sind nicht dicht, das patscht dann auch gelegentlich im Vergaser oder im Auspuff, altes Öl wird harzig, Ventile bleiben sogar in den Führungen hängen, Ach ja, eine Kerze kann noch gut aussehen, aber muß deshalb noch lange nicht funken Auch ein Faktor, wäre das Ventilspiel. Ich kenne das so, das man einen abgezogenen Unterdruckschlauch von Vergaser, oder Ansaugtrakt verschliessen soll, wenn man ihn am Verteiler abzieht damit keine Falschluft angesaugt wird, so soll die Vakuumverstellung ja nur vom Motor getrennt werden, Falschluft beeinflusst aber den Motorlauf. Oder auch noch möglich wäre, das der verdunstete Spritt im Vergaser dafür gesorgt hat, das die Kanäle dicht sind, die Additive bleiben meist wie braunes Harz zurück... Ist das nicht der T-Bird aus dem Parkhaus ? Der sollte doch verkauft werden Roland hat recht: Unterdruck im Leerlauf, unterer Drehzahlbereich und Fliehkraft ab einer gewissen Drehzahl. kommt auf die Art des Verteilers an, meist originale Serienmotoren, mit Kaltlaufreglung Die Unterdruckverstellung beeinflusst den Kaltlauf spielt bei Fahrzeugen mit Choke oder Startautomatik eine wichtige Rolle. Es gibt aber auch Motoren, die nur Fliehkraftverteiler haben und welche die nur Unterdruck haben, da diese meist nicht hoch drehen, reicht ein kleiner Verstellwinkel.
kann nur für mopar dieser jahre sprechen und da kriegt der verteiler PORTED vacuum und das hat keinen einfluss auf den (warm) leerlauf. steht zwar im manual unterdruck abziehen und schliessen, macht aber keinen unterschied, da die bohrung etwas oberhalb der drosselklappe sitz. der luftstrom im leerlauf gibt zwar theoretisch auch vacuum, bohrung ist aber nicht in der venturi area und hat anscheinend keinen einfluss auf die verstellung.
Ich danke euch schon mal. Werde am WE noch mal experimentieren.
Ralf, der T-Bird gehört jetzt mir. Hatte ich unter "Cars & Parts for sale" -> "1956..." berichtet. Ich habe ihn aus seinem 14-jährigen Schlaf gerissen und zu einem Kumpel in seine Garage bringen lassen. Dort versuchen wir (anders als bei Christine) weitestgehend alles selbst zu machen.
Ich habe darauf verzichtet, hier einen Resto Thread zu starten, weil der Wagen ja eigentlich nicht hierher gehört. Trotzdem gibt es die ein- oder anderen Problemchen, die vielleicht auch auf FL Cars übertragbar sind.
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The Forwardlook Club Germany
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26.01.2016 09:08
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