Zitat von Andy1974 Ich versuche grad rauszufinden, ob es möglich ist, auf PERTRONIX umzurüsten. Standardmäßig ist es aber so, das dafür der originale Verteiler benötigt wird, den ich nicht mehr habe. Ob man nun von einem Kit zum anderen Kit umrüsten kann, weiß ich noch nicht. Oder ich brauch einen ori Verteiler für den Umbau.
Sid, meinst du mit "Chrom Box" dieses hier: tore.moparshop.de/Produktkategorien/Elektrik-Zuendung/Electronic-Ignition-Kit-273-318-340-360-cui.html" target="_blank">//httptore.moparshop.de/Produktkategor...40-360-cui.html Ich verstehe das als Weiterentwicklung der "orange" Version? Die passt zu unseren 318, auch wenn da Big Block steht?
Weißt du zufällig, ob´s für die alte Version Ersatzteile gibt? So´n neues Ding sind immerhin 440 Schleifen...
sagtest du nicht du hast ein Mopar Performance Electronic Ignition Kit? ist das beste was du haben kannst. einfach mit hirev oder mp chromebox aufrüsten und gut ist. klar gibts da noch ersatzteile, denn wird noch hergestellt. aber was sollte ausser dem ecu kaputt gehen? absolut zuverlässig und wartungsfrei, nur einmal im jahr nen tropfen öl in den verteilerschaft.
nichts könnte mich dazu bewegen €440 (!!!) für eine zündanlage hinzulegen. und das ist nicht mal ein mopar teil. ist eh nur der verteiler. kabelbaum gibts günstig oder kannste selber basteln wenn du dir nen stecker besorgst. so weit ich weiss sind die ecus universal big/small block. wie ich schon sagte, würde "hirev7500" probieren. ich habe meinen auf mp ignition 1992 umgerüstet, keine probleme, nur einmal (vor 3 jahren) musste ich das ecu wechseln. hat mich aber noch nach hause gebracht.
So, nun noch einmal zu meinem erneuten Problem, welches – wahrscheinlich – das Liegenbleiben auf der Fahrt nach Kaunitz verursacht hat.
Wie gesagt, drin habe ich das „Mopar Performance Electronic Ignition Kit“ mit der Orange Box, installiert durch Vorbesitzer 2007.
Nach den oben geschilderten Problemen nach der Winterpause habe ich die alte, höchstwahrscheinlich noch originale Zündspule durch eine ersetzt, die meine Werkstatt herumliegen hatte. Eine Bosch, von irgendwoher, keine Ahnung wie alt. Lief aber für 2 x 30km, vor 3 Wochen.
Vorsorglich bestellt habe ich dann: - Zündbox Hirev 7500 von JEGS, liegt hier schon rum - Zündspule, passend zu unseren Fahrzeugen, Typ „Standard Motor Parts SMP-UC12“ vom Moparshop, ist noch unterwegs
Wenn ich Zeit vor Kaunitz und beide Teile gehabt hätte, hätte ich beides bereits ausgetauscht.
Nach ca. 40km Autobahn bei max. 80km/h war der Motor plötzlich aus. Ohne Vorankündigung durch Stottern o.ä. Er ließ sich auch nicht mehr starten. Keine sonstigen Auffälligkeiten, Benzinpumpe o.ä. Also Abschleppen zur Garage. Dort habe ich nochmal versucht zu starten, Motor sprang an, ging aber nach 30 Sekunden wieder aus. Danach wieder nicht startbar. 1 Tag später: Nicht startbar.
Ist das Thema „Zündspule“ möglicherweise doch komplizierter als ich dachte? O-Ton mein Werkstattmeister: „Die alten 12V Spulen passen alle!“ Ich vermute – und nicht nur ich – dass dem nicht so ist. Denn sowohl die Original-Kombi „Kontaktzündung + Spule“ als auch „Electronic Ignition + Spule“ bedient sich eines Vorwiderstandes (Ballast Resistor), welcher die Spannung zur Spule auf ca. 9V reduziert. Möglicherweise klappt das deshalb mit der Bosch nicht, auf welcher übrigens ein grüner Aufkeber ist mit „Zündspule für Transistor Zündanlage“.
Und/oder hat die Spule die orange Box beschädigt? Sid erwähnte oben etwas dazu.
Das muss ich nu alles irgendwie messen und prüfen, damit der Fehler klar ist. Denn ich hab wenig Bock, nach dem Austausch von Box und Spule wieder nach 40km oder so liegen zu bleiben.
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Hallo Andi, bei mir war der Balast widerstand kaputt... nachdem wir damals alles wieder eingebaut hatten lief sie ja und dann auf einmal ging nix mehr... Als wir dann irgendwann drauf kamen ob das zusammenhängt... also nur meine Erfahrung(die wir übrigens im Club jetzt auch schon zweimal hatten)
mal läuft er mal nicht, motor aus ohne stottern.... jede wette ecu. die orangenen dinger sind berüchtigt. einfach austauschen und selbst mitm neuen immer ein extra ecu mitführen, ist ja in ein paar minuten gewechselt. spule box schädigen? ich meinte es umgekehrt. die box kann die die spule schädigen (so wie ich es sagte, kann man beides daraus lesen:) wat?! grad nochmal gelesen.....du hast die box schon gehabt und nicht eingebaut oder zumindest mitgenommen?????? versteh ich jetzt nicht. aber.....warum??? zuviel gewicht? die dinger kann man in 3 minuten wechseln! ich würde es hassen auf der autobahn liegen zu bleiben und auch das abschleppen ist immer ein risiko.
Vor Kaunitz lief sie ja - problemlos seit Austausch der Spule. Daher fühlte ich mich relativ sicher. Natürlich hätte ich das neue ECU mitnehmen können. Aber da ich dachte, eine falsche Spule könnte ein ECU killen, hab ich mit der "unsicheren" Spule kein neues ECU gefährden wollen. Mit einem Austausch von BEIDEN Teilen hätte ich mich noch sicherer gefühlt. Tatsache ist, die alte Orange Box lief mit der alten Spule von 2007 - 2014 problemlos. Meine Logik: Wenn es jetzt tatsächlich auchkaputt ist, dann entweder per Zufall zum gleichen Zeitpunkt oder weil die ggf. "falsche" Bosch Spule es irgendwie herbeigeführt hat.
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Ja, die liebe Transistorzündung, die habe ich bisher immer bei all meinen Oldtimern bewusst umgangen und bin bisher auch noch nie liegen geblieben. Solche Zündanlagen haben zwar Vorteile, aber sind sehr teuer und für das was die Meisten von uns mit ihren Autos machen überflüssig, ist meine Meinung, manche schütteln jetzt sicher den Kopf, aber so eine Zündanlage macht nur dann Sinn, wenn man hohe Drehzahlen liebt, wo Kontakte streß machen können und sie sollen Wartungsfrei sein, so die Theorie [rolling_eyes] Selbst bei einer jährlichen Fahrleistung von 15.000 KM (Auf meinen Alltags-Käfer bezogen, da bestünde auch die möglichkeit einer Umrüstung auf TSZ) wechsle ich einmal im Jahr, wenn überhaupt einen U-Kontakt, also 5-7 Euro, je nachdem aus welchem Billiglohnland das Teil kommt. Als ich meinen Plymouth bekam habe ich mir dessen System gleich angeschaut und sofort bemerkt, das die Zündung wie bei unsren alten Ford- Autos einen Vorwiderstand hat und gleich meinem "Geraffel" mir die passenden Ersatzteile zusammengesucht, falls da mal was Streß macht. Sind die roten Zündspulen mit grünem Aufkleber von Bosch, die ich aus Altbständen habe und nie bei meinen VW´s verwenden konnte. ebenfalls eine wichtige Rolle spielen auch die passenden Zündkabel und Stecker, denn da gibt es ja auch noch Vorwiderstände, wenn da was nicht passt, kann´s auch sein das es deshalb bei dem elektronischen Mist störungen gibt.
Dem stimme ich zu ,ich lasse alles auf herkömmliche Zündung. Ich komme ja aus der ami Motorradszene und bin bis jetzt immer gut gefahren beim alten zu lassen( es lief früher auch) und die Ersatzteile kosten gleich null. selbst beim Motorrad gabs nur an der Lima Rückstromschalter , also keinen Regler funktionierte auch . Ich habe beides, Regler und Rückstromschalter ,es geht beides. Mario
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Ja, ich hab´s nun von verschiedenen Seiten gehört und ihr habt ja durchaus Recht. Bloß ich kann nun mal nix dran ändern, dass der Vorbesitzer meinte, auf Electronic Ignition umzustellen - warum auch immer.
Somit würde mir bei einer "Rückrüstung" nix anderes übrig bleiben, als mir einen sündhaft teuren Ori Verteiler von Mopar Mitchell zu besorgen. Die einzige Quelle, die mir bekannt ist.
Ansonsten bleibt nur einer vom Schrottplatz. Nix gegen Big M und Konsorten, aber bei elektrischen und verschleißempfindlichen Komponentenen setze ich lieber nicht auf Schrottplatz-Ware.
Ralf, mach mich nicht nervöser als ich ohnehin bin! Ich will einfach nur, dass die Zündung wieder so problemlos läuft wie von 2012 - 2014!! Über Zundkabel und Stecker will ich mir nicht auch noch´n Kopp machen, denn es ging ja!:P
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aaaaaaah warum zurückrüsten???? man bekommt hier in diesem thread den eindruck als ob kontaktlose zündungen unzuverlässig sind. wie gesagt, ist nur das kack orangene ecu. und das ist bekannt dafür. wundere mich, dass es überhaupt noch jemand fährt. einfach austauschen und zündung für die nächsten 100 000 meilen vergessen. kontaktlose zündung bringt nur vorteile (ich habe 90 oder 91 umgerüstet) sichtbar stärkerer zündfunke, saubere und länger lebende kerzen, weniger verbrauch, etwas mehrleistung und zuverlässigere zündung besonders bei höheren drehzahlen.
Zitat von Andy1974 Vor Kaunitz lief sie ja - problemlos seit Austausch der Spule. Daher fühlte ich mich relativ sicher. Natürlich hätte ich das neue ECU mitnehmen können. Aber da ich dachte, eine falsche Spule könnte ein ECU killen, hab ich mit der "unsicheren" Spule kein neues ECU gefährden wollen. Mit einem Austausch von BEIDEN Teilen hätte ich mich noch sicherer gefühlt. Tatsache ist, die alte Orange Box lief mit der alten Spule von 2007 - 2014 problemlos. Meine Logik: Wenn es jetzt tatsächlich auchkaputt ist, dann entweder per Zufall zum gleichen Zeitpunkt oder weil die ggf. "falsche" Bosch Spule es irgendwie herbeigeführt hat.
jede wette, das einzige problem war nur die box. war auch meine erste vermutung. das ecu hat volle 12v zur spule geschickt und die so überhitzt. hat mein ecu auch gemacht, habe aber keine **** bosch spule sondern die grosse gerippte accel super coil (hat einen hitzeschutz unterbrecher). lief dann wieder für die nächsten ca 2000 meilen. hat mich so immer nach hause gebracht, aber der nachteil, die fehlersuche war extrem langwierig, da immer nachdem ich mein messgerät aus dem kofferraum geholt habe und die haube geöffnet habe, alles wieder io war! nur einmal war ich schnell genug und habe 12v an der spule gemessen.
also für mich wäre auf der bahn liegenbleiben der absolute albtraum und du kannst wetten dass ich aufm seitenstreifen in einer sekunde auch das neue ecu reingehauen hätte! was solls? 40 euro oder mein auto riskieren?! auch mein baby aufm abschlepper zu sehen würde mich umbringen. dieser hoher schwerpunkt und "moonbeam" in der gewalt eines mir unbekannten! da wird mir schon nur beim schreiben schlecht.
Rückbauen würde ich auch nicht ,das wäre Quatsch , ich sagte nur wenn es noch original ist lasse ich es.
Aber das hilft ja alles nicht zur Lösung des Problems. Hast du in der Nähe von dir nicht jemanden der einen Zündverteiler Leihweise hat ( um nichts unnötig zu kaufen) um den auszuschließen.
Nee Rückrüsten ist keine Option derzeit. Tatsache ist allerdings, dass die Meinungen zu dem Thema sehr stark auseinandergehen. Im ICC hat einer zum Thema geschrieben...
ZitatI smell chinese parts here. I tried a hi rev 7500 on the monaco a while ago, all it did was make it run like crap, no throttle response, backfiring through the carb. Complete crap. The nos mopar or a known good U.S made units are best. But finding ones you can be certain arent chink isnt always easy. There is another way around these modules though, use a GM HEI distributor mounted module and hide it inside the mopar box. There is some wiring involved but nothing silly and the gm module will need a nice flat surface to use as a heat sink.
Wobei ich Sid´s Meinung eher vertraue wie irgendwem irgendwo. Für mich als "Laien" ist es schwierig, da mir die Erfahrungswerte vollständig fehlen und ich technisches Verständnis erst aufbauen muss.
Eins hab ich immer noch nicht kapiert: Wenn es Spulen gibt, die volle 12V vertragen (oder sogar BRAUCHEN?) und Spulen, die einen Vorwiderstand brauchen (?), wie passt das zur Problematik? - Ori Spule bzw. gleichartig: Mit Vorwiderstand ca. 9V an PLUS - Bosch Spule oder irgend welche anderen: Ohne Vorwiderstand, volle 12V Nach meinem bisherigen Verständnis hat kriegt demnach die Bosch Spule nicht genug Spannung (?) Ich glaub ich hab immer noch einen Denkfehler irgendwo.
Jedenfalls hab ich gestern noch mal gemessen. Bei Zündung AN lässt sich an der Zündspule (PLUS) ca. 10,5V messen, beim Startversuch 8,8V
Mario, eher nein, hab ich nicht. Abgesehen davon: Herumexperimentieren mit Hilfe von einer/meiner Werkstatt kommt mich auch teuer zu stehen. Alternativ kann ich in meiner Garage beschränkt Arbeiten durchführen. Beim Austausch einer kompletten Zündanlage mit Verteiler, Einstellung etc. hört das aber auf.
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Wobei ich Sid´s Meinung eher vertraue wie irgendwem irgendwo.
SEHR lobenswert aber sid sagte nur "hirev soll gut sein" also nur hörensagen und schrieb aber folgendes:
"hab das floureszierend orangene ecu (als ich es noch fuhr) auch schwarz lackiert. die dinger sind bekannt für ihre unzuverlässigkeit. würde ich daher nicht ausschliessen und auf die chrom box wechseln".
ansonsten habe ich von elektrik, zugegeben, nicht viel ahnung. bin eher der kfz schlosser als ein metrosexueller mechatroniker kann nur von meinen erfahrungen schreiben. wenn die bosch spule wirklich 12v braucht habe ich auch keine ahnung warums die zerlegt hat. glaube beim mp umrüstkit war immer ein vorwiderstand dabei. wohl nicht ohne grund. ich habs verbaut und auf die von mp empfohlene spule gewechselt. keine probleme für über 100 000 meilen, dann trat das, oben beschriebene, ecu problem auf. gewechselt und alles wieder okay. wahrscheinlich für die nächsten 100k.
100.000 Meilen, wow! Du kommst aber gut rum! Ich hab den Wagen mit 73.000 Meilen gekauft, jetzt hat sie 78.000 drauf. Wenn es das Orange ECU war, hat es nicht so lange gehalten wie deins!
Jedenfalls hab ich nun die Orange Box gegen Hirev 7500 ausgetauscht, die Bosch Zündspule gegen die NOS, simsalabim! Sprang sofort an. Heute nur paar mal in der Halle hin- und hergefahren und Standgas, bis der Motor ordentleich heiß war. Bislang alles paletti. Morgen oder Samstag noch mal ne Runde, dann kann´s Sonntag auf eine Ralley 100km gehen!
Interessant ist, dass auf der Rückseite der alten Orange Box steht "Made in USA" und auf dem HiRev "Made in China"...
Also wenn ich wieder liegen bleibe, weiß ich ja wer es schuld ist:
Eine neue Batterie hab ich der Dame auch spendieren müssen. Weil ich nach dem Abschleppen vergessen habe, den Unterbrecher rauszudrehen. Wenn ich die Batterie angeklemmt lasse, ist sie nach paar Tagen tiefenentladen. Da das nun schon 3 Mal seit 2012 passiert ist und ich sie 3 Mal retten konnte, traue ich nu aber langsam nicht mehr. Irgendwo ist ein Stromfresser, denn ich bislang nicht finden konnte.
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Radio scheidet aus! Nach der ersten Tiefenentladung war es das erste, was ich komplett abgeklemmt habe. Batterie hat sich trotzdem entleert. Lichtmaschine? Hmm... ich weiß dass meine Werkstatt mit der Verkabelung der Lichtmaschine (Powermaster Alternator) bißchen zu fummeln hatte. Irgend etwas hat da auch bei der Remontage einen kleinen Kabelbrand ausgelöst und mein Meistro hat geschimpft, sie wäre vorher schon falsch verkabelt gewesen. Vielleicht sollte das bei Gelegenheit nochmal gecheckt werden...
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The Forwardlook Club Germany
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07.05.2015 19:51
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Antworten
aber sid sagte nur "hirev soll gut sein" also nur hörensagen und schrieb aber folgendes:
Weil ich nach dem Abschleppen vergessen habe, den Unterbrecher rauszudrehen. Wenn ich die Batterie angeklemmt lasse, ist sie nach paar Tagen tiefenentladen. Da das nun schon 3 Mal seit 2012 passiert ist und ich sie 3 Mal retten konnte, traue ich nu aber langsam nicht mehr. Irgendwo ist ein Stromfresser, denn ich bislang nicht finden konnte.