Auch bei vermeintlich einfachen Dingen wird man manchmal durch unterschiedliche Infos verunsichert.
Meine Lady war am Samstag äußerst zickig, was das Anspringen anging. Vor 12 Wochen ist sie noch ohne Murren angesprungen. Bin da nur ein paar Mal hin- und herrangiert, seitdem stand sie wieder. Nun wollte und wollte sie nicht. Herumgeorgelt ohne Ende, Starthilfespray, an Kabeln gefummelt hier und da, Zündkerze 1 gecheckt, wollte schon aufgeben. Plötzlich (beim letzten Versuch!) stieg plötzlich etwas Rauch aus dem Vergaser auf und PLOPP, direkt danach sprang sie an! Hab dann ne kleine Runde gedeht, Motor lief gefühlsmäßig ein bißchen unrund, ist aber subjektiv. Besonderheit: Habe sowohl eine elektr. Benzinpumpe verbaut als auch elektr. Zündanlage.
Nun ist mir eingefallen, dass man Zündkerzen ja nicht einfach "handfest" wieder reindrehen sollte, sondern mit Drehmoment.
Das Manual sagt auf S. 332: 32 ft. lbs = 43,39 Nm
Allgemeine Infos zu 14mm, Flachdichtung und Gussköpfe: 25 - 35 Nm Erstausrüstung Motorcraft AR42: 35 - 40 Nm Crossreference Autolite 85 oder Bosch WR8FC: Auch 35 - 40 Nm
Ohne Drehmomentschüssel: 45° nach handfest für gebrauchte und 90° für Neue.
Was ich für welche drin habe, hab ich vergessen zu gucken. Aber hier ein Foto vom momentanen Zustand.
Jetzt frag ich mich, warum ist das im Manual angegebene Drehmomentt so hoch? Nach Bildung eines Mittelwertes bei gebrauchten Kerzen würd ich mich für 35 Nm entscheiden, ist das OK?
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Andy, 35Nm ist Ok. Als ich gelernt habe, etwa 1984 n. Chr., hat sich kein Mensch für das Anzugsdrehmoment einer Zündkerze interessiert. Das einzige was wir im Werkstattalltag mit Drehmoment festgezogen haben waren Lager, Zylinderkopfschrauben und Radmuttern/Schrauben. Der Rest war Gefühl. Heute wird alles mit Drehmoment angezogen, sogar die Schnürsenkel, fals kein Klettverschluss dran ist. Aber zu deinem Startproblem, ich gehe davon aus das durch den kurzen Lauf mit Startautomatik vom letzten Mal die Kerzen verrußt sind. Jezt wolltest du wieder starten hast zwei-drei mal gepumpt und schon ist der Motor geflutet und es geht nichts mehr. Dann hast du noch mit dem Startpilot noch mehr Kraftstoff zugegeben das war wohl zuviel. In diesem Fall: Vollgas geben, NICHT PUMPEN, und starten bis der Motor anspringt. Wenn man zu zweit ist gibt es noch den Trick mit dem "langen Funken". Das Zündkabel was von der Zündspule zum Verteiler geht abziehen und beim starten etwa 1cm vor die Spule halten. Durch den Spalt wird die Zündspannung erhöht was beim gefluteten Motor den Startvorgang erleichtert. ABER VORSICHT HOCHSPANNUNG !!! isolierte Zange zum festhalten des Kabels benutzen
Danke Michael! Das hört sich irgendwie alles sowas von logisch an. Ich hab in der Tat (wie sonst auch) bisserl gepumpt und die "Fahrt" vor 12 Wochen war extrem kurz. Aber die Lösung gefällt mir...
Mit dem "langen Funken", das lass ich besser mal. Bin ja nebenberuflich Sicherheitsfachkraft und das kann ich mit meiner Gefährdungsbeurteilung der 4 W´s nicht vereinbaren: Was kann passieren? Warum kann das passieren? Was muss ich tun, damit´s nicht passiert? Was muss ich tun, wenn´s doch passiert?
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Zitat von furyv800 .........hat sich kein Mensch für das Anzugsdrehmoment einer Zündkerze interessiert. Das einzige was wir im Werkstattalltag mit Drehmoment festgezogen haben waren Lager, Zylinderkopfschrauben und Radmuttern/Schrauben. Der Rest war Gefühl. Heute wird alles mit Drehmoment angezogen, sogar die Schnürsenkel, fals kein Klettverschluss dran ist..........
Ich ziehe bis heute nur die Köpfe & sonstigen Motorlagerschalen mit Moment an, der Rest nach Gefühl.....
Zitat von furyv800Dann hast du noch mit dem Startpilot noch mehr Kraftstoff zugegeben das war wohl zuviel. In diesem Fall: Vollgas geben, NICHT PUMPEN, und starten bis der Motor anspringt.
Jau, Vollgas drücken, und starten,- da springt in der Regel jeder "abgesoffene" Motor an.
Das Frühlingserwachen ist bei mir diese Jahr echt ein Drama und zieht sich nun schon über 2 Wochen hin. OK, ich hab auch nur die WE´s zur Verfügung. Bin ich von meiner Lady gar nicht gewohnt. Was zickt die bloß so rum...
Letztes WE ist sie dann Nachmittags angesprungen. Reihenfolge: Morgens: - Zündung an, elektr. Benzinpumpe einen Moment laufen lassen - Starten, rödelt aber nur - 2-3 Mal Gaspedal gepumpt, nix. - Rumgefummelt hier und da, 1 Zündkerze raus (s. oben), Stecker gecheckt etc. - Mehrmals versucht, nix. Vergaser riechen nach Benzin, kommt also was.
Erstmal in Ruhe gelassen, Mittags dann einfach nochmal versucht: - Erst nur rödeln, doch dann plötzlich... - steigt etwas Rauch aus dem Vergaser und sie springt hüstelnd und röchelnd an - Einmal um den Block gefahren. Für mehr war keine Zeit, hatte noch die in Zeitverzug geratene innere Dachblechlackierung mit Korrosionsschutz auf dem Programm. - Nach der Lackierung ohne Probleme angesprungen, um zurück in die Garage.
Heute: Sprang wieder nicht an. Auch nicht nach längerer Pause. Auch nicht mit dem Trick, bei Vollgas zu starten (Motor mit Frischluft spülen).
Werde Morgen mal alle Zündkerzen rausnehmen und reinigen. Kein Plan ob´s was bringt.
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Ja, das ist Christine sie hat vielleicht nicht genug Liebe bkommen. zum Thema: eine Sache ist mir noch eingefallen, der Kraftstoff selber kann das Problem sein. Soll vorkommen das er nach längerer Standzeit sein Zündfähigkeit verliert. Wenn du das nächste Mal fährst einfach mal neues Benzin dazu tanken.
So, ich hab mir die Sache mit einem Kfz versierten Kumpel nochmal angesehen. Sie springt nach wie vor nicht an, aber wir kommen der Sache in kleinen Schritten näher.
- Zündkabel zwischen Verteiler und Zündspule gecheckt durch Austausch. Kabel ist OK. - Alle Zündkerzen raus, getrocknet, gereinigt. Nicht die Ursache. - Zündkerze an Masse gehalten und starten. Aha!, Jetzt kommt´s: Es gibt EINEN Funken pro Zündversuch, danach nix mehr! Das Problem ist also der Zündfunke bzw. DIE Zündfunken.
Wir haben dann einen Bekannten angerufen, der ne Werkstatt hat. Er meinte, das Problem läge entweder an der Zündspule oder an der elektronischen Zündanlage. Spule ist eher unwahrscheinlich, könne aber nochmal gemessen werden (mit einem spezielleren Gerät als meinem einfach Voltmeter). Der Bekannte vermutet, es läge am "Hallgeber" der Zündanlage. Augenscheinlich müsste es das markierte Ding im Foto sein, sind uns aber nicht sicher.
Ich bin jetzt mit meinen greifbaren Helferlein und Latein am Ende. Die Komponenten der elektr. Zündanlage überfordern meine Fachkenntnis. Auch ein Messgerät, mit dem man die Zündspule etc. nochmal genauer analysieren könnte, hab ich nicht. Selbst wenn, bin kein Kfz Elektriker.
Ansonsten ist mir aufgefallen, dass die zentrale Schraube an dem Anschluss der Kabel an die Steuerbox (ECU) lose ist und sich einfach rausziehen lässt (s. Markierung) Wofür die Schraube ist, weiß ich nicht. Das Kabelbündel hält sie jedenfalls nicht unbedingt maßgeblich.
Die Zündanlage ist das relativ verbreitete "Mopar Performance Electronic Ignition Kit" mit der orangenen Steuerbox. Ich habe sie lediglich aus optischen Gründen schwarz lackiert.
Ich werd wohl mal meinen Werkstattmeister um einen "Hausbesuch" bitten. Jemand sonst Ideen?
@Michael: Wieviel Liebe ich ihr gebe, geht dich gar nix an...
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hab das floureszierend orangene ecu (als ich es noch fuhr) auch schwarz lackiert. die dinger sind bekannt für ihre unzuverlässigkeit. würde ich daher nicht ausschliessen und auf die chrom box wechseln.
Ich versuche grad rauszufinden, ob es möglich ist, auf PERTRONIX umzurüsten. Standardmäßig ist es aber so, das dafür der originale Verteiler benötigt wird, den ich nicht mehr habe. Ob man nun von einem Kit zum anderen Kit umrüsten kann, weiß ich noch nicht. Oder ich brauch einen ori Verteiler für den Umbau.
Sid, meinst du mit "Chrom Box" dieses hier: tore.moparshop.de/Produktkategorien/Elektrik-Zuendung/Electronic-Ignition-Kit-273-318-340-360-cui.html" target="_blank">//httptore.moparshop.de/Produktkategor...40-360-cui.html Ich verstehe das als Weiterentwicklung der "orange" Version? Die passt zu unseren 318, auch wenn da Big Block steht?
Weißt du zufällig, ob´s für die alte Version Ersatzteile gibt? So´n neues Ding sind immerhin 440 Schleifen...
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Borg Dir doch erstmal eine Box bevor Du alles umbaust. Meiner sprang damals zwar an, aber ich konnte immer nur 5min fahren und dann ist das Ding ausgestiegen. warum auch immer
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Zitat von Andy1974 Ich versuche grad rauszufinden, ob es möglich ist, auf PERTRONIX umzurüsten. Standardmäßig ist es aber so, das dafür der originale Verteiler benötigt wird, den ich nicht mehr habe. Ob man nun von einem Kit zum anderen Kit umrüsten kann, weiß ich noch nicht. Oder ich brauch einen ori Verteiler für den Umbau.
Sid, meinst du mit "Chrom Box" dieses hier: tore.moparshop.de/Produktkategorien/Elektrik-Zuendung/Electronic-Ignition-Kit-273-318-340-360-cui.html" target="_blank">//httptore.moparshop.de/Produktkategor...40-360-cui.html Ich verstehe das als Weiterentwicklung der "orange" Version? Die passt zu unseren 318, auch wenn da Big Block steht?
Weißt du zufällig, ob´s für die alte Version Ersatzteile gibt? So´n neues Ding sind immerhin 440 Schleifen...
brauchst nur das ecu. gibt es relativ günstig. wenn du jedes pferdchen herauskitzeln möchtest kannst auch auf rev n nator wechseln. aber die chromebox ist schon ein upgrade. wow, 440 euro! ich hab mein kompletes mopar performance kit noch neu für 120 dollar bekommen und da war es noch made in usa! warum umrüsten auf petronix wenn du ein MP kit hast? meins arbeitet störungsfrei seit 1992 (musste nur einmal die box wechseln). diese hier soll sogar besser sein und ist günstiger als das chrom ecu:
War die Zündspule! Wie das Ding aussieht noch das Original von 58. Dank meiner Werkstatt des Vertrauens, der mir gleich eine Ersatzspule mitgegeben hat, letztendlich schnell behoben.
ich glaube die zündspule kann auch das ecu auf dem gewissen haben. auf jeden fall würd ich immer ne extra ecu miführen. ich würd auf chrom wechseln und das orangene ding als backup benutzen.
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Zitat von 1960Fury hab schon ewig nichts mehr bei summit bestellt. habe da auch mal zündkerzen bestellt und es kamen nur 7, nicht die bezahlten 8. haben die dann nachgeschickt und die volle $$$ flatrate shipping draufgehauhen.... betreffend ecu, versuchs mal mit hirev7500 soll chrome box "outperformen" und ist deutlich günstiger. habe es nicht getestet aber ist schon recht lange auf dem markt und soll zuverlässig sein: Werbung: http://www.ebay.com/itm/MOPAR-Maximum-Ou...1eda86c&vxp=mtr
Sid, ist es sicher dass diese ECU´s kompatibel zum Rest meiner Zündanlage sind, sprich auch zu meinem Ding von JEGS? Meine Zünanlage wurde ursprünglich als kombiniertes Kit vertrieben. Das gibt es anscheinend jetzt so eh nicht mehr. Daher sind die ECU´s unabhängig vom Verteiler?
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The Forwardlook Club Germany
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05.04.2015 19:49
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